《乐园追放》详尽访谈(1/2)

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2014年11月15日,剧场版《乐园追放-expelledfromparadise-》正式上映。这也是东映动画久违的剧场版原创作品。另外此次制作采用全cg制作,这也在前段时间引发了不小的话题。

本作品的企划从5年前便开始了,而领衔制作阵容的则是业界知名人士水岛精二(《钢之炼金术师》、《机动战士高达00》)以及虚渊玄(《魔法少女小圆☆魔力》、《心理测量者》)。不过非常有意思的是,两人却是通过这部作品实现了第一次合作,那么面对这部原创剧场版动画,他们将如何追求“新意”呢?近日,有日本媒体对于两人进行了专访,让我们看看到底会揭晓怎样的秘密吧!

■《乐园追放》是一部求新的作品,而这项企划的开端则是……

q:由于需要采访的关系,我已经提前看过了作品。不过这部作品跟我当初预想当中的还是有比较明显的区别。

虚渊:如果您能这么认为,那么真是很荣幸。

q:剧情非常地丰满。那么这次企划到底是因为什么样的契机才被创作出来的呢?

虚渊:那差不多已经是5年前的事情了。当时东映动画的野口光一制作人希望能够灵活运用全3d的技术来制作作品,于是跟我们提出了技术方面的需求。

然后我们就做出了企划书。不过当真的开始写剧本的时候,就需要同导演进行合作了。于是我就暂时放下了工作,想着:“等导演人选定下来之后再继续吧。”后来就去拜托水岛先生来担任导演了。那是什么时候来着?

水岛:当时我正好在制作《un-go》,因此差不多是3、4年前吧?最初进行磋商的时候,应该就是那个时期没错了。

q:本次企划是在2012年的东京国际动画嘉年华上第一次宣布制作消息的。当时我们看到东映动画的场馆当中贴上了这么一张海报,真的吃了一惊。那个时候企划是否进行得很顺利呢?

水岛:不,完全没有。

虚渊:那是个只有文字的海报吧?

水岛:嗯,我们做了这么个海报。当确定我来担任导演之后……我就想着要如何来推动剧情呢?于是那个时候跟虚渊先生见面了。由于野口先生建议说,我们可以在媒体上告知大家作品的制作过程以及进展情况,这样可能会令观众更加期待,于是就尽可能挑选了很早的时机宣布了这个消息。

当时连人设的开发工作都还没开始,所以说到“制作海报”,那么肯定会面临“到底画什么啊?”的问题。于是就想“尽可能充分利用纸张素材,用文字来制作吧。”

q:虚渊先生来自于nitroplus,而这次动画由东映制作,再加上水岛导演的加盟。这对于动画观众们而言绝对是一大惊喜。那么作为参与者,水岛导演是否也感到很自豪呢?

水岛:当听说要跟虚渊先生合作、并且是东映来制作动画的时候,连我自己都吓了一跳。然后我非常清楚地感受到“啊,这肯定是一个需要创新而诞生的企划”。而我一开始的时候觉得“也就是说,既要有东映的风格,又不能拘泥于东映的动画”。这一点也是非常有趣啊。

虚渊先生跟我之前也是有些私交的。并且他能够创作剧情饱满的作品,因此我早就想着如果有机会,一定要跟他合作了。

虚渊:这次也算是顺水推舟一般的合作呢。

水岛:我们两个都有着“没想到这么快就能够合作”的感慨呢。

q:那么水岛导演此前是否有过“今后要跟虚渊先生一起工作”的预感?

水岛:我们两个并不是多年的朋友,也没有长期的交往。只是在《机动战士高达00》后半期的时候才通过朋友介绍认识的。不过那个时候我已经知道虚渊先生开始搞动画了。并且后面的《魔法少女小圆☆魔力》又引发了那么大的关注,对此我只能叹服道:太赞了!(笑)虚渊先生也正是在我们准备此次作品的期间,变成了一个大人物呢。

q:那么对于虚渊先生来说,东映动画是一个什么样的存在?

虚渊:哎呀,我完全没有考虑过这方面的问题呢。倒不如说,在一个全新的格局之下,从技术研发开始一点点创作作品,给我的冲击要更大。

q:相反,虽然这一次是要追求新意,不过您觉得到底该如何表现出这种新意呢?

虚渊:这一次我们追求的是映像技术方面的革新,因此剧情方面反而是王道作品吧。我觉得这个问题上不能跑偏了。

q:那么也就锁定在角色身上吗?看得出本作品对于角色进行了深度的挖掘。这又体现了什么目的呢?

虚渊:毕竟是一个2小时剧场版的企划,因此我觉得角色尽可能少一点比较好。

q:那么导演这边有什么看法呢?如果说登场角色多一些的话,固然场面会显得华丽一些。但如果人物比较少,可能更容易表现吧?

水岛:确实,我此前制作过很多群像剧呢。不过从草案到初稿的这段时间里,我一开始是打算制作一部70分钟左右的动画。也正因为如此,当时我觉得人物少一点要更好。

台词是非常重要的,必须要充分体现台词的力量。那么与其拼命通过对话赶剧情,不如让大家看到经过锤炼的台词要更好。

有些场景是通过公路电影一般的手法来刻画的,不过从技术角度而言,那些酱油角色可不是那么容易制作。在现场我们也是遭遇了很多困难呢。

q:刚才您提到了公路电影的事情,其实本作品既有公路电影的风格,又体现出了西部牛仔的色彩,另外也有一些sf元素。感觉就像是将过去作品的宝贵遗产重新在这个时代进行组合呢。对此两位是否真的这么认为呢?

虚渊:不,我没有想到那么多东西,只是从结果看起来似乎是这样而已啊。

水岛:在我们磋商的时候,曾经经常讨论一些关于“madmax”的问题。而通过这些讨论,当我们在考虑“在被纳米机器毁灭的地球上,要如何表现角色们的世界呢”的问题时,恐怕也就自然而然得出了答案吧。

■“乐园追放”这个标题的含义是什么呢?

q:下面请允许我询问一些核心的问题:本次的剧情当中,出现了舍弃**的人以及跟他们形成反差的存在。对此是否也涉及到了虚渊先生对于当今社会的思考呢?

虚渊:这也就是多样化的话题呢。我经常在想,希望自己能够成为一个面对多样化产生包容之心的人。而想要直接给大家传递这种讯息,就需要通过sf的手段了呢。因此,面对“到底人是通过拥有什么才成为人”的问题时,我就希望能告诉大家:要懂得宽容哦。

q:那么这其中是否也包含了您对于社会的批判呢?

虚渊:我倒是没有去考虑批判这么高大上的事情。不过伴随着网络的普及,人们到底是否对于多样化产生宽容之心呢?还是说,其实大家的器量在变得越来越小了?现在我每一天都产生着很不好的预感啊。

科技是跟全世界人类的需求联系在一起的,因此很多人会产生“这么一来,地球将成为一体”的美梦。不过与此同时,我们的自我意识却非常狭隘,而在这种意识的熏陶下,我们这一代人迎来了网络时代。如此缺陷,不正是会导致一种可悲的相反结局吗?实际上,只要志趣相投,那么你用得着管对方是什么吗?无论是人类还是那些怪物,只要能好好交流,那么不就能够成为朋友吗?我在想,这次的作品当中可能也稍微涉及到了这种情绪吧。

q:一部剧场版的标题是由您们提出的,我们观众只要接受就好。不过说到底,“乐园追放”这个标题很意味深长呢。这到底是如何诞生的,其中又蕴含着怎样的意义呢?

虚渊:我原本是打算用作副标题的。而且我开始以为标题肯定要换掉的,结果他们告诉我“就用这个了”。当时我自己都“哎!?”地叫出来了呢。

水岛:安吉拉所在的是迪瓦的社会。这个社会当中存在着一些固有的安全保障,所以从某种意义而言,作为一个世界,它是非常妥当的。那么如何来表现这样的世界,就成为我们需要考虑的问题了。

这个时候有人问:那么《乐园追放》的标题中,应该就是暗示了乐园=迪瓦的含义吧?那么如果继续使用虚渊先生提出的这个标题,应该就会给人一种反思的力量。于是我在想“乐园追放不也挺好的吗?”当然我也不是很确信迪瓦真的是乐园,所以到了最后,究竟迪瓦是乐园,还是地上才是乐园呢?我感到非常介怀。为此也跟虚渊先生讨论过。当我们灵活地选择剧本,考虑标题的意义时,忽然发现“乐园追放”这是一个很赞的标题,于是就跟他说:“虚渊先生,你觉得标题怎么办?我认为‘乐园追放’很棒哦。”

虽然标题写着“乐园”,不过为什么迪瓦是乐园呢?如果大家能够好好思考一下我们制作方融入标题的意图,那么也是我们的一大幸事。

q:说到sf,人们往往会想到机器人;说到美少女,人们就会考虑融入大量深夜档动画的元素。不过这次的作品似乎并没有刻意强调这些惯有的元素,您是如何考虑作品的平衡性的呢?

水岛:当脚本确定之后,我们认为这就是一个很直截了当的故事。那么如此一来要如何去吸引观众们的目光呢?对此,我从一开始就强调:最好让女孩子显得很可爱。安吉拉从剧情而言虽然是25~30岁年龄的设定,不过却拥有着30多岁、40多岁的人才拥有的知识量。不过当我们考虑要用16岁的**来表现她的时候,也就意味着对于她而言,最为理想的年龄其实正是16岁。

为了表现这一点,我们绘制了一个最性感的版本。对此虚渊先生也表示“服装上开衩再高一些。”

既然创作脚本的人这么想了,我们也就提案说“把胸部也弄大一些吧”“让她显得更加开朗吧”。至于丁格的设定,在创作过程中也显示出了“不能是一个完美无缺的帅哥”的倾向。我们从一开始就在摸索故事跟画面的平衡上取得了统一意见,然后顺利完成了制作。

虚渊:从这种意义而言,制作现场的意见倒是很统一呢。

水岛:这是因为从一开始,大家都非常坦率地表达自己的意见。

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